Meine Kinder haben mich verklagt. Sie haben gewonnen. Der Richter hat ihnen ihren Pflichtteil zugesprochen, und mein Sohn ist aus dem Saal gegangen wie einer, der ein Spiel gewonnen hat. Drei Wochen später rief mich sein Anwalt an.
Er fragte sehr höflich, ob da vielleicht ein Fehler vorliege. Ich sagte: „Nein, da liegt kein Fehler vor. “ Und dann nannte ich ihm das Datum von vor zehn Jahren. Mein Name ist Erika Sandner.
Ich bin 73 und lebe in Bochum, in einem Haus, das mein Mann Helmut und ich 1983 gebaut haben. Bevor ich erzähle, was in diesen zehn Jahren passiert ist, würde ich gern wissen, von wo aus Sie mir heute zuhören. Schreiben Sie mir Ihre Stadt in die Kommentare. Es tut gut zu wissen, dass jemand zuhört.
Helmut hatte einen Betrieb, Sanitär und Heizungsbau, vier Mann im Ruhrgebiet. Er hat ihn mit 28 gegründet und mit 67 verkauft. Ich habe 39 Jahre lang die Bücher gemacht. Ich saß abends am Küchentisch mit den Belegen, während er in der Wanne lag, weil ihm der Rücken weh tat.
Das ist wichtig für alles, was jetzt kommt. Merken Sie sich das. Ich habe jahrelang Zahlen gelesen. Ich bin keine Frau, die von Papieren überfordert ist.
Ich bin die Frau, die die Papiere gemacht hat. Meine Kinder haben das nie begriffen. Für sie war ich die Mutter, die Kartoffeln schält. Wir haben zwei.
Norbert ist 49. Er hat den Betrieb nicht übernommen, obwohl Helmut es gewollt hätte. Er ist in den Vertrieb gegangen, verkauft irgendetwas mit Software, verdient gut, ist mit Andrea verheiratet. Petra ist 46, Lehrerin, wohnt in Essen, hat zwei Kinder.
Helmut starb vor Jahren, Herz, er war 70. Jetzt muss ich Ihnen von etwas erzählen, das ein Jahr vor seinem Tod passierte und das der Anfang von allem ist. Es war Weihnachten 2015. Alle waren da.
Helmut hatte ein Herz, das in elf Monaten stehen bleiben würde, und sein Sohn fragte ihn am ersten Weihnachtstag beim Kaffee, wie es geregelt ist, wenn was ist. Helmut sagte: „Das kriegt eure Mutter. “ Und Andrea sagte, ganz freundlich, ganz beiläufig: „Aber die Erika ist ja auch nicht mehr die Jüngste. “ Es war einen Moment still.
Dann lachte Norbert und sagte: „Andrea meint das nicht so. “ Doch, sie meinte es genauso. Ich habe nichts gesagt. Ich habe Kaffee nachgeschenkt.
Ich weiß noch, dass ich Petras Tasse zweimal gefüllt habe, weil ich nicht wusste, wohin mit meinen Händen. Aber an diesem Abend, als alle weg waren und Helmut schon oben lag, stand ich in der Küche und schwor mir etwas. Nicht Rache, das ist zu groß. Ich schwor mir, dass ich nachlesen werde, welche Rechte ich eigentlich habe.
Denn an diesem Weihnachtstag wurde mir zum ersten Mal in meinem Leben klar, dass ich in dieser Familie nicht die Person bin, der etwas gehört. Ich bin die Person, über die man redet, während sie Kaffee nachschenkt. Ich fing an zu lesen, nicht viel. Ich bin keine Juristin, aber in der Woche zwischen Weihnachten und Silvester saß ich in unserem Arbeitszimmer und schlug Sachen nach.
Und ich fand etwas, das ich seitdem nicht mehr vergessen habe. Es gibt in Deutschland den Pflichtteil. Das bedeutet, man kann seine Kinder enterben, aber nicht ganz. Sie bekommen immer die Hälfte von dem, was sie ohne Testament bekommen hätten.
Das ist Gesetz, da kommt man nicht heran. Ich dachte damals: Also gut, dann ist das so. Aber dann las ich weiter, und da stand noch etwas. Der Pflichtteil berechnet sich aus dem, was beim Tod da ist.
Wenn jemand zu Lebzeiten etwas verschenkt, dann rechnet man das dazu, damit man den Pflichtteil nicht einfach dadurch umgeht, dass man vorher alles weggibt. Das nennt sich Pflichtteilsergänzung. Aber – und jetzt kommt der Satz, wegen dem ich diese Geschichte erzähle – diese Schenkung schmilzt ab. Jedes Jahr um ein Zehntel.
Wer heute etwas verschenkt, bei dem wird nach einem Jahr nur noch 90 Prozent mitgerechnet, nach zwei Jahren 80, nach fünf Jahren die Hälfte, und nach zehn Jahren gar nichts mehr. Nach zehn Jahren ist es weg, als hätte es das Geld nie gegeben. Ich saß am 28. Dezember 2015 in unserem Arbeitszimmer und las diesen Absatz dreimal.
Zehn Jahre. Ich war damals 63, gesund. Meine Mutter ist 91 geworden, meine Großmutter 93. Ich hatte die Zeit.
Ich möchte hier etwas klarstellen, weil ich weiß, wie sich das anhört. Ich habe an diesem Abend nichts entschieden. Ich habe nichts geplant. Ich habe nicht dagesessen und gedacht: Ich zeig’s euch.
Ich habe nur etwas gewusst, was ich vorher nicht wusste. Das ist ein Unterschied. Es ist wie mit einem Ausgang in einem Haus. Man muss ihn nicht benutzen, aber es beruhigt, wenn man weiß, wo er ist.
Helmut starb im November 2016. Und dann kamen die Jahre. Nein, erst kamen drei Monate, in denen ich gar nichts gemacht habe, außer Atmen. Und dann kam Norbert.
Es war im Februar. Er saß in meiner Küche und sagte: „Mama, wir müssen mal über alles reden. “
Das war das erste Mal. Ich sage Ihnen jetzt, wie oft es in neun Jahren passiert ist, und dann verstehen Sie diese Geschichte: 14 Mal.
14 Mal hat mein Sohn in neun Jahren in meiner Küche gesessen und über das Geld geredet. Ich habe es aufgeschrieben, nicht damals, sondern später, als ich anfing zu begreifen, dass das ein Muster ist. Im ersten Jahr war es fürsorglich. „Mama, das ist viel Geld für eine Frau allein.
Sollen wir das nicht anlegen? “ Ich sagte: „Es liegt gut. “ Er sagte: „Es liegt tot. “ Er erklärte mir, was Inflation ist.
Mir, der Frau, die 39 Jahre lang die Preise für Kupferrohre verhandelt hat. Im zweiten Jahr wurde es konkreter. „Mama, weißt du, dass du das steuerfrei an uns übertragen kannst? 400.
000 pro Kind, alle zehn Jahre. Das ist doch verschenktes Geld, wenn du das nicht nutzt. “ Und hier muss ich etwas sagen, das mir immer noch im Hals steckt: Er hatte recht. Das stimmt alles.
Die Freibeträge gibt es, die Zehnjahresfrist bei Schenkungen gibt es. Tausende Familien in Deutschland machen das, und es ist vernünftig und legal. Und in tausenden Familien ist es genau das, was es zu sein vorgibt. Deshalb konnte ich mich nie wehren.
Wie wehrt man sich gegen jemanden, der recht hat? Man kann nicht sagen: Du hast zwar recht, aber du sagst es zu oft. Man kann nicht sagen: Du hast zwar recht, aber du guckst dabei durch mich hindurch. Man kann nur Kaffee nachschenken.
Im dritten Jahr kam Andrea mit. Sie brachte Unterlagen mit. Sie hatte einen Berater. Ein junger Mann in einem guten Anzug saß in meiner Küche, nannte mich Frau Sandner und zeichnete mir ein Schaubild.
Es war ein Dreieck. Oben stand ich, unten standen Norbert und Petra, dazwischen waren Pfeile. Ich saß da und sah auf dieses Blatt Papier, auf dem mein Leben ein Dreieck war. Und in diesem Moment, das schwöre ich Ihnen, dachte ich zum ersten Mal an Dr.
Bremer. Im vierten Jahr war Pause. Norbert hatte beruflich Ärger, glaube ich. Im fünften Jahr, das weiß ich noch genau, weil Corona gerade vorbei war, sagte Norbert am Telefon: „Mama, wenn dir was passiert und du hast nichts geregelt, dann zahlen wir 100.
000 Euro Steuern für nichts. Willst du das? “ Ich sagte: „Norbert, ich will erstmal noch nicht sterben. “ Er sagte: „Das sagt keiner.
Aber man muss realistisch sein. “ Realistisch sein. Im sechsten Jahr ließ ich mir den Blinddarm rausnehmen. Eine Kleinigkeit, drei Tage Krankenhaus.
Norbert kam einmal für 40 Minuten. Er saß auf dem Bettrand und sagte: „Siehst du, Mama, so schnell geht das. Und dann steht man da ohne Vollmacht. “ Ich lag mit einer frischen Naht im Bauch, und mein Sohn verkaufte mir eine Vorsorgevollmacht.
Im siebten Jahr sagte ich zum ersten Mal Nein. Richtig Nein, nicht mein übliches „Wir reden später“. Ich sagte: „Norbert, ich möchte, dass du damit aufhörst. “ Er war ehrlich verblüfft.
Er fragte: „Womit denn? “ Er wusste es nicht. Er hatte damals schon achtmal in meiner Küche gesessen und über mein Geld geredet, und als ich ihn bat aufzuhören, wusste er nicht, womit. Für ihn war es kein Muster.
Für ihn war jedes Mal ein einzelnes vernünftiges Gespräch. Das ist es, was ich Ihnen erklären will. Er ist kein Monster. Er hat nie geschrien, nie gedroht, nie etwas gestohlen.
Er hat neun Jahre lang jedes Mal einen einzelnen vernünftigen Satz gesagt. Und ich habe die Summe gehört. Er nicht. Ich möchte kurz innehalten.
Wenn Sie das kennen, wenn Ihre eigenen Kinder schon mal von Ihrem Tod geredet haben wie von einem Termin, den man planen muss, dann sind Sie hier richtig. Abonnieren Sie diesen Kanal. Hier erzählen Frauen wie ich, was passiert, wenn man zuhört und nichts sagt. Und Petra?
Petra hat nie wegen Geld angerufen, nicht ein einziges Mal in neun Jahren. Aber Petra hat auch sonst kaum angerufen. Das ist die Wahrheit, und sie tut mir immer noch weh. Meine Tochter hat mich nicht ausgenutzt.
Sie hat mich vergessen. Zwei Wochenenden im Jahr, Weihnachten, mein Geburtstag mit einer Nachricht. Ich habe lange gedacht, das ist besser. Wenigstens will sie nichts.
Heute weiß ich: Wenigstens will sie nichts ist keine Liebe. Das ist Abwesenheit. Im Jahr 2018 rief ich meinen Anwalt an. Dr.
Bremer. Er hatte für Helmut 30 Jahre lang die Betriebssachen gemacht. Er kannte mich als die Frau, die die Bücher führt, nicht als die Frau, die Kaffee nachschenkt. Ich erzählte ihm alles, vom Weihnachtsabend, von Norberts Küchengesprächen – damals waren es erst sechs – und fragte, was ich machen kann.
Er sagte: „Frau Sandner, Sie könnten ein Testament machen und die beiden enterben. Dann bekommen sie den Pflichtteil und sonst nichts. “ Ich fragte: „Wie viel wäre das? “ Er rechnete.
Es war viel. Der Betriebsverkauf, das Haus, die Lebensversicherung. Der Pflichtteil wäre ein großer Teil davon gewesen. Und dann fragte ich: „Was ist mit dem Abschmelzen?
“ Er sah mich an. Ich sehe das heute noch. Ein Anwalt, 30 Jahre im Geschäft, sitzt da und guckt eine 63-jährige Witwe an, die gerade „Pflichtteilsergänzungsanspruch“ gesagt hat. Er fragte: „Woher wissen Sie das?
“ Ich sagte: „Ich habe 39 Jahre Bücher geführt, Herr Doktor. Ich kann lesen. “
Wir redeten dann drei Stunden, und an diesem Tag entschied ich, was ich mache. Ich habe nichts verschenkt, nicht an die Kinder, nicht an Fremde.
Ich habe eine Stiftung gegründet. Es ist keine große Sache, es klingt größer als es ist. Man kann in Deutschland eine Stiftung errichten, auch als Privatperson, wenn genug Vermögen da ist. Ich habe sie nach meinem Mann benannt: Helmut-Sandner-Stiftung.
Sie hat einen Zweck. Sie zahlt Ausbildungszuschüsse für junge Leute im Ruhrgebiet, die eine handwerkliche Lehre machen. Sanitär, Heizung, Elektro. Kinder, deren Eltern das nicht bezahlen können.
Helmut hätte das gewollt. Er hat in vier Jahren elf Lehrlinge ausgebildet, und drei davon haben heute eigene Betriebe. Ich habe das Vermögen im Jahr 2018 in die Stiftung eingebracht, nach und nach in mehreren Schritten, den letzten großen Teil im Mai 2019. Und dann habe ich gewartet.
Sechs Jahre lang habe ich in diesem Haus gesessen und gewartet. Und jedes Jahr im Mai habe ich mir gesagt: noch fünf, noch vier, noch drei. Ich möchte, dass Sie verstehen, was das für Jahre waren. Es waren keine bitteren Jahre.
Ich habe nicht dagesessen und Rache gebrütet. Ich habe im Garten gearbeitet, war im Kegelclub, habe zwei Kreuzfahrten gemacht, allein, und auf der zweiten eine Frau aus Dortmund kennengelernt, mit der ich heute jede Woche telefoniere. Ich habe gelebt. Aber ich will ehrlich sein: Es gab einen Preis, und ich habe ihn jeden Tag bezahlt.
Ich konnte meinen Sohn nicht mehr ansehen, ohne das Datum zu denken. Er kam zu Weihnachten, saß an meinem Tisch, spielte mit den Kindern, Andrea brachte den Nachtisch mit, alles war normal, und ich saß da und rechnete: noch sechs Jahre, noch fünf. Das ist die Sache, die niemand sagt. Wenn man wartet, dann wartet man nicht auf etwas.
Man wartet mit etwas. Man trägt es zu jedem Familienessen mit, man trägt es mit an den Kaffeetisch. Meine Enkelin hat mir mal ein Bild gemalt, sie war acht. Es war eine Oma mit einem Haus.
Ich habe es an den Kühlschrank gehängt, und als sie draußen war, stand ich davor und dachte: In vier Jahren gibt es dieses Haus für sie nicht mehr, so wie sie es sich denkt. Ich bin nachts wach gelegen und habe mich gefragt, ob ich das Recht dazu habe. Nicht das juristische, das hatte ich, das wusste ich. Das andere Recht, ob eine Mutter das darf.
Im dritten Jahr fing ich an, alles rückgängig machen zu wollen. Ich rief Dr. Bremer an und fragte, ob man eine Stiftung wieder auflösen kann. Er fragte: „Warum?
“ Ich sagte: „Weil er mein Sohn ist. “ Er sagte: „Frau Sandner, rufen Sie mich in zwei Wochen wieder an. Wenn Sie dann immer noch wollen, machen wir es. “ Zwei Tage später saß Norbert in meiner Küche und sagte den Satz mit den 100.
000 Euro Steuern. Ich habe nicht wieder angerufen. Im Jahr 2022 wurde er wütend. Das erste Mal richtig.
Er sagte: „Mama, ich verstehe dich nicht. Wir reden hier über Geld, das sowieso irgendwann uns gehört. Du machst es nur teurer für alle. “ Ich sagte: „Norbert, es gehört mir.
“ Er sagte: „Ja, jetzt. “ Ja, jetzt. Da wusste ich, dass ich richtig gehandelt habe. Im Jahr 2024, im Herbst, machte ich mein Testament.
Ich enterbte Norbert und Petra, beide. Der Rest, das, was in neun Jahren noch außerhalb der Stiftung übrig war, geht an meine Enkel direkt, wenn sie 25 sind. Dr. Bremer fragte, ob ich sicher bin.
Ich sagte: „Herr Doktor, ich bin 73. Ich habe zehn Jahre über nichts anderes nachgedacht. “ Und dann machte ich etwas, das er mir ausreden wollte. Ich habe es ihnen gesagt.
Ich rief Norbert und Petra an und sagte, ich habe mein Testament gemacht und ihr steht nicht drin. Dr. Bremer sagte, das sei unklug, man müsse so etwas nicht ankündigen. Aber ich wollte nicht, dass sie es an meinem Grab erfahren.
Ich wollte, dass sie mir ins Gesicht sagen können. Norbert kam zwei Tage später. Er hat nicht geschrien. Er wurde blass und sagte sehr ruhig: „Dann klagen wir.
“ Ich sagte: „Ich weiß. “ Petra weinte am Telefon und fragte, was sie falsch gemacht hat. Ich sagte ihr: „Nichts. Du warst nur nicht da.
Das ist kein Verbrechen, Petra. Aber es ist auch kein Grund. “ Sie hat trotzdem mitgeklagt. Das hat mir mehr weh getan als alles, was Norbert je gemacht hat.
Meine Tochter, die nie etwas wollte, hat mitgeklagt, drei Wochen, nachdem sie geweint hat. Die Sache ging vor Gericht. Es hat 14 Monate gedauert. 14 Monate, in denen ich Briefe bekam, Fristsetzungen, Auskunftsverlangen.
Ein Sachverständiger kam ins Haus und hat mein Wohnzimmer vermessen, weil das Haus bewertet werden musste. Er war sehr freundlich. Er sagte, das tue ihm leid, und ich sagte, das muss es nicht, er macht ja nur seine Arbeit. Ich musste Auskunft geben über mein gesamtes Vermögen.
Das ist das Recht der Pflichtteilsberechtigten, und es ist richtig so. Ich habe alles offengelegt. Jedes Konto, jeden Beleg, die Stiftungssatzung, die Übertragungen von 2018 und 19, alles. Und hier ist das Merkwürdige: Sie haben es gelesen und nicht verstanden.
Ihr Anwalt hat gesehen, dass Vermögen übertragen wurde, er hat gesehen, an wen, und er hat den Anspruch auf Pflichtteilsergänzung geltend gemacht, so wie es sich gehört. Aber er hat nicht auf das Datum gesehen. Oder er hat es gesehen und gedacht, das lässt sich schon irgendwie drehen. Ich weiß es nicht.
Ich war zweimal dort. Beim ersten Mal ging es um Formalien. Beim zweiten Mal saß ich in diesem Saal, und mein Sohn saß zehn Meter entfernt und hat mich nicht angesehen. Nicht ein einziges Mal in zwei Stunden.
Petra hat mich angesehen, einmal ganz kurz, und dann hat sie auf ihre Hände geguckt. Andrea war beide Male dabei. Sie hat mitgeschrieben. Sein Anwalt trug vor, dass ich meine Kinder enterbt habe und dass ihnen der Pflichtteil zusteht.
Das stimmt, das habe ich nie bestritten. Mein Anwalt hat gar nicht viel gesagt. Dr. Bremer ist siebzig, er sitzt sehr aufrecht und redet langsam.
Er sagte: „Seine Mandantin bestreite den Anspruch dem Grunde nach nicht. Es gehe allein um die Höhe, und über die Höhe entscheide die Rechenlage, nicht der Vortrag. “ Ein Satz, mehr hat er nicht gebraucht. Der Richter sprach den Kindern den Pflichtteil zu.
Norbert ging aus dem Saal wie einer, der gewonnen hat. Andrea umarmte ihn im Flur, ich habe es durch die Glastür gesehen. Ich bin mit dem Bus nach Hause gefahren. Es war ein Mittwoch.
Unterwegs habe ich beim Discounter Milch gekauft. Drei Wochen später kam der Anruf. Norberts Anwalt, sehr höflich, sehr vorsichtig. Er sagte, es gäbe da eine Unklarheit bei der Berechnung.
Der Nachlass sei nach ihren Unterlagen deutlich kleiner als erwartet, ob da möglicherweise Vermögen übersehen worden sei. Ich sagte: „Nein, da ist nichts übersehen worden. “ Er sagte: „Frau Sandner, wir gehen davon aus, dass zu Lebzeiten Zuwendungen erfolgt sind. Die wären ergänzungspflichtig.
“ Ich sagte: „Das war 2018 und 2019. Fragen Sie Ihren Mandanten, welches Jahr wir haben. “ Es war lange still in der Leitung. Dann sagte er: „Das war Ihnen bewusst.
“ Ich sagte: „Herr Anwalt, ich habe 39 Jahre lang Bücher geführt. “
Der Pflichtteil ist die Hälfte des gesetzlichen Erbteils, berechnet auf das, was da ist. Es war fast nichts mehr da. Das Haus, ein Auto, mein Konto.
Meine Kinder haben 14 Monate prozessiert, Anwälte bezahlt, ein Gutachten bezahlt, und sie haben gewonnen. Sie haben ihren Pflichtteil bekommen. Nach Abzug der Kosten, die sie selbst tragen mussten, ist bei Norbert ein niedriger fünfstelliger Betrag hängen geblieben. Bei Petra weniger, weil ihr Anwalt teurer war.
Ich habe kein Gesetz gebrochen. Ich habe nichts versteckt. Es gab nichts zu verstecken. Jeder Euro ist beim Finanzamt angemeldet, die Stiftung ist anerkannt, alles ist öffentlich einsehbar.
Ich habe nur zehn Jahre früher angefangen als sie. Norbert hat mich einmal danach angerufen. Er war nicht wütend, er klang leer. Er fragte: „Seit wann wusstest du das?
“ Ich sagte: „Seit dem Dezember. “ Er rechnete, ich hörte, wie er rechnet. Dann sagte er: „Das war drei Tage nach Weihnachten. Ja, wegen Andrea, wegen dem, was sie gesagt hat?
“ „Nein“, sagte ich, „wegen dem, was du gesagt hast, als sie es gesagt hat. “ Er fragte: „Was habe ich denn gesagt? “ Und da wusste ich, dass es richtig war. Neun Jahre, ein Gerichtsverfahren, eine zerstörte Familie, und mein Sohn weiß nicht mehr, was er gesagt hat.
Ich sagte: „Du hast gelacht. “
Ich möchte Ihnen etwas mitgeben, und es ist nicht das, was Sie denken. Ich bin nicht stolz auf diese Geschichte. Ich habe keine Familie mehr.
Ich sehe meine Enkel zweimal im Jahr, und ich weiß nicht, was man ihnen über mich erzählt. Es gibt Nächte, in denen ich in diesem Haus sitze und denke: Erika, du hast zehn Jahre deines Lebens auf ein Datum gewartet. Zehn Jahre, in denen du die Hand hättest ausstrecken können. Aber dann denke ich an den Kaffee.
Ich stand an diesem Weihnachtsabend in meiner eigenen Küche und habe Kaffee nachgeschenkt, während meine Schwiegertochter sagte, dass ich auch nicht mehr die Jüngste bin, und mein Sohn lachte, und mein Mann, der in elf Monaten tot sein würde, auf seinen Teller guckte. Ich habe in diesem Moment gewusst, was ich in dieser Familie bin, und ich habe zehn Jahre gebraucht, um es zu ändern. Wenn Sie eines mitnehmen, dann das: Es gibt keine Gesetze, die alte Frauen schützen. Es gibt nur Gesetze.
Sie stehen in einem Buch, und dieses Buch darf jeder lesen, auch Sie. Man muss nicht klug sein. Man muss nur früh anfangen und lange still sein. Wenn Ihnen diese Geschichte etwas gegeben hat, dann abonnieren Sie diesen Kanal.
Hier erzählen Frauen, die man unterschätzt hat, wie lange sie warten konnten. Ich bin Erika Sandner, 73 Jahre alt. Im Mai bekommt die Stiftung ihre Bilanz. Im letzten Jahr haben wir neunzehn jungen Leuten die Lehre bezuschusst.
Einer davon, ein Junge aus Wattenscheid, hat mir einen Brief geschrieben. Er hat sich für die Werkzeugkiste bedankt. Der Brief hängt an meinem Kühlschrank.
Es ist der einzige Brief, den mir in neun Jahren jemand geschrieben hat, ohne dass es um Geld ging.
